Интервью с председателем независимого отраслевого профсоюза работников топливно-энергетического комплекса Казахстана Куспаном Косшыгуловым.

В отличие от России, где пик рабочих выступлений пришёлся на 90-е годы, в Казахстане массовые забастовки, демонстрации и акции протеста работников продолжились и в XXI веке. Власти отвечали на них жесточайшими репрессиями, пиком которых стал расстрел бастующих нефтяников в Жанаозене в 2011 году. Однако рабочие профсоюзы смогли устоять и сегодня демонстрируют бесспорный рост. Что происходит в Казахстане? Об этом — в интервью Куспана Косшыгулова, председателя независимого отраслевого профсоюза работников топливно-энергетического комплекса Казахстана.

ОШ: Расскажите, пожалуйста, о себе и о том, как вы пришли в свободный профсоюз?

КК: Меня зовут Куспан. Как и многие мои коллеги, я столкнулся с различными трудовыми вопросами и проблемами на работе. Со временем стало понятно, что защищать свои трудовые права поодиночке очень сложно. Именно поэтому я заинтересовался деятельностью свободного профсоюза. Я увидел, что это объединение работников, которое помогает отстаивать законные права и интересы сотрудников, добиваться справедливого отношения и соблюдения трудового законодательства. В свободный профсоюз я пришёл осознанно, потому что считаю важным, чтобы у работников была возможность коллективно защищать свои права, поддерживать друг друга и вести диалог с работодателем на равных условиях. Для меня профсоюз — это прежде всего солидарность работников, взаимная поддержка и стремление к справедливости.

ОШ: Расстрел рабочих Жанаозена во время событий 2011 года и последующие массовые репрессии ставили целью уничтожить свободные профсоюзы Казахстана. Как удалось выстоять?

КК: События в Жанаозене в 2011 году стали очень тяжёлым и трагическим испытанием для рабочих и для всего общества. Во время тех событий многие люди пострадали, а после этого началось серьёзное давление и репрессии против активистов и независимых профсоюзов. Несмотря на это, полностью уничтожить стремление людей защищать свои трудовые права оказалось невозможно. Рабочие продолжали поддерживать друг друга, сохранять солидарность и помнить, что объединение — это единственный способ добиваться справедливости. Свободные профсоюзы выстояли во многом благодаря именно этой солидарности работников. Люди понимали, что защита трудовых прав, взаимная поддержка и коллективный голос работников остаются важными и необходимыми. Со временем многие активисты продолжили свою деятельность, а идея независимых профсоюзов сохранилась. Это показывает, что стремление людей к справедливости, уважению их труда и прав невозможно полностью подавить.

ОШ: Российские медиа преподносили события 2022 года в Казахстане как бунт люмпенов, организованный иностранными разведками. Выступления в Западном Казахстане не вписываются в эту картину. Что послужило их причиной, как протекали события и можно ли рассматривать те акции в Актау и Атырау как достигшие поставленной цели?

КК: Я не согласен с тем, что события тех дней можно описывать как «бунт люмпенов» или результат внешнего вмешательства. Если говорить о западных регионах Казахстана, то причины выступлений были вполне понятными и социально-экономическими. Всё началось с резкого роста цен на сжиженный газ, который в Мангистауской области является основным топливом для автомобилей. Для многих людей это напрямую влияет на доходы и повседневную жизнь. Именно поэтому первые протесты начались среди обычных рабочих и жителей региона. В городах Актау и Жанаозене люди выходили на площади в основном мирно, выдвигая конкретные требования снизить цены на газ и обратить внимание на социальные проблемы. Остальные регионы поддержали Актау и Жанаозен. Эти выступления были достаточно организованными и показывали, что люди хотят быть услышанными. Если говорить о результатах, то власти всё-таки приняли решение снизить цену на газ и пересмотреть механизм её формирования. В этом смысле можно сказать, что первоначальная цель протестующих была частично достигнута. Но вместе с тем эти события показали и более глубокие проблемы, необходимость открытого диалога между обществом, работниками и государством.

ОШ: Мы все помним, каким репрессиям рабочее движение Казахстана подвергалось при Назарбаеве. Как работается свободным профсоюзам сейчас? Доступен ли такой инструмент, как забастовки и митинги? Насколько работодатели идут на компромисс в ходе переговоров? Какую позицию занимает акимат: он нейтрален, может выступить посредником?

КК: Рабочему движению и независимым профсоюзам в Казахстане действительно пришлось пройти через сложный период. В разные годы активисты сталкивались с серьёзным давлением, и это, конечно, повлияло на развитие профсоюзного движения. Сегодня ситуация в чём-то изменилась, но многие системные проблемы по-прежнему остаются. Свободным профсоюзам всё ещё непросто работать: есть юридические и административные ограничения, которые усложняют создание и деятельность независимых профсоюзных организаций. Если говорить о таких инструментах, как забастовки и митинги, то формально они предусмотрены законодательством. Однако на практике процедура их проведения достаточно сложная и требует прохождения многих этапов — от примирительных комиссий до различных согласований. Поэтому рабочие часто сталкиваются с тем, что реализовать это право бывает трудно. Что касается переговоров с работодателями, то всё зависит от конкретной компании и ситуации. В некоторых случаях работодатели готовы к диалогу и поиску компромисса, особенно когда речь идёт о коллективных требованиях работников. В других случаях переговоры проходят сложнее, и профсоюзам приходится настойчиво отстаивать интересы работников. Роль акиматов также может различаться. Формально местные органы власти могут выступать посредниками в трудовых спорах и помогать сторонам находить решение. Иногда они действительно стараются играть такую роль, однако многое зависит от конкретной ситуации, уровня диалога и готовности всех сторон искать компромисс.

ОШ: Значительная часть казахстанской экономики, особенно в нефтегазовом секторе, оказалась в руках зарубежных компаний. Есть ли разница между китайским и западным менеджментом в отношении к работникам? Удаётся ли использовать влияние международного профсоюзного движения?

КК: Да, значительная часть нефтегазового сектора Казахстана действительно контролируется иностранными компаниями, и в этом есть свои особенности. Можно заметить, что отношение к работникам во многом зависит от корпоративной культуры компании и страны происхождения менеджмента. Например, западные компании чаще ориентированы на соблюдение трудового законодательства и стандартов корпоративной социальной ответственности. Они более склонны идти на диалог с профсоюзами и учитывать коллективные требования работников. Китайский менеджмент, как правило, более централизованный и строгий, где акцент делается на эффективность и дисциплину, а вопросы трудового диалога решаются иначе. Конечно, это не абсолютная схема, но общие тенденции такие наблюдаются. Что касается международного профсоюзного движения, то его влияние ощущается. Независимые профсоюзы в Казахстане используют опыт и поддержку зарубежных коллег: участвуют в обмене знаниями, получают методическую и правовую помощь, иногда оказывается давление на компании через международные организации. Это помогает усиливать позиции работников и добиваться соблюдения их прав, особенно в крупных иностранных компаниях.

ОШ: Как в целом выглядит положение казахстанских рабочих Мангистау сегодня? Индексируется ли зарплата и поспевает ли она за ростом цен? Распространены ли срочные контракты? Удаётся ли через колдоговоры улучшать положение работников или колдоговоры носят формальный характер?

КК: Сегодня положение работников в Мангистауской области остаётся сложным. Зарплаты индексируются, но зачастую они не успевают за ростом цен на товары и услуги, особенно на жильё и топливо, что напрямую сказывается на уровне жизни. Срочные контракты в нефтегазовой и смежных отраслях распространены, и это создаёт нестабильность для части работников, так как права сотрудников на долгосрочную защиту и социальные гарантии ограничены. Коллективные договоры существуют, и формально они заключаются в большинстве компаний, особенно крупных. Однако их эффективность сильно зависит от позиции работодателя и активности работников: в одних случаях колдоговоры реально улучшают условия труда, регулируют выплаты, социальные гарантии и безопасность, а в других носят формальный характер и служат больше для галочки. Независимые профсоюзы стараются именно через такие договоры добиваться реальных улучшений, но это требует настойчивости и давления со стороны коллектива.

ОШ: Насколько получается расширять влияние профсоюза как в Мангистау, так и за его пределами? Как выглядит сегодня профсоюз? Много ли организаций и каких он объединяет? Какие ставятся цели на ближайшее будущее?

КК: Сегодня влияние свободного профсоюза постепенно расширяется как в Мангистауской области, так и за её пределами. Мы стараемся объединять работников разных отраслей, начиная с нефтегазового сектора, транспорта и строителей, и постепенно привлекать новые компании и регионы. Сам профсоюз сегодня — это объединение независимых организаций, которые работают над защитой трудовых прав и улучшением условий труда. Количество организаций растёт, и они объединяют как работников крупных предприятий, так и представителей малого и среднего бизнеса, где тоже есть потребность в коллективной защите прав. Главная цель на ближайшее время — сделать профсоюз более доступным для работников, увеличить число членов, обеспечить эффективный диалог с работодателями и властью, а также добиться реальных изменений через коллективные договоры, соблюдение трудового законодательства и участие в социальных программах. Мы хотим, чтобы работники чувствовали, что их права защищены и что профсоюз реально работает на них.